朱雄英未料其弟朱允炆竟助翰林学士，遂问曰：“允炆，既汝如此言，为官者岂非治民乎？然不知民生状，又何以言治民？”

朱允炆乃言：“为官治民，古已有之。为官者，岂必尽知百姓诸事？”

朱雄英遂问朱允炆：“朝廷赋税所出何处？国家最大之组成者为何？”

朱允炆答曰：“赋税源自万民，至于国家，以疆土、臣民为基，二者皆重，难分轩轾。”

朱雄英闻之，神色肃然，诘问朱允炆：“既知赋税自万民出，国家以臣民为基，然为官不知民生农事，何能轻赋养民，使国安泰？若不识民之根本，又何以治之？”

朱允炆面色微赧，强振精神，引儒家经典辩道：“《论语》云‘君子不器’，为官者当怀治世大道，岂拘于农事细务？然，心怀仁政，亦能使民归心、国自宁。”

其言虽出，然声微颤，底气颇显不足。

朱雄英朗声道：“不知百姓艰辛，焉能施行人政？君臣若罔顾民之困苦，又何谈与民休养生息？徒尚高谈阔论，而不恤民生，绝非为官正道。民者，国之根本，不知其艰，为政如无根之木，难以为继。”

朱允炆眉头紧皱，硬着头皮辩驳道：“自古君臣民之纲常有序，君在上，臣辅之，民从焉。各司其职，井然不紊。为官者遵纲常，奉君令，以礼义治民，何须事事亲知民生？守此大纲，方为正途。”

朱雄英冷笑一声，驳道：“纲常固重，然若无民，何来君臣？民为邦本，不知本而空谈纲常，犹如筑室于沙。君令若不体民艰，臣奉之亦非善政，何谈治民？为官当以民瘼为念，非拘于刻板纲常。”

朱允炆闻之，面色涨红，一时语塞，心中虽有不甘，却难再寻辞反驳。

朱允炆心犹未甘，硬着头皮问道：“皇兄，既如此，皇兄知百姓耕种之事，莫不是得于书卷，徒作夸夸之谈？难道皇兄还曾亲耕于田亩之间？”

朱雄英道：“汝莫小觑，吾确曾下地耕种。于母妃后花园中，吾种玉米与诸般蔬菜。自垦地、播种，至除草施肥，皆吾亲力亲为，无一人相助。”

朱允炆闻此，一时怔愣。

太子妃寝宫，他仅往而请安，未曾闲游。

自是不知朱雄英自大本堂下课后，竟还躬耕农事。